Jól értem, hogy ha a végpontok közötti titkosításba nem tudnak belenyúlni (pl Telegram, WhatsApp, Signal), akkor nemes egyszerűséggel : kapcsoljuk le az internetet annál aki használja?
Hát ez kurva jó. Nem elég hogy az androidtól elkezdve mindent hekkelünk (nem feltétlenül saját magunk miatt...), most még az internetet is kell? Fasza... Még a végén tényleg át kell állni egy Zimbabwe-i proxyra, otthon és telefonon is. :DD
Horváth Gyula Nem akarsz, de kommunikálsz. Sorra állnak át a külföldi szolgáltatók egyre jobban titkosított adatfolyamokra. Egy egyszerű Skype is titkosított.
Tudom, hogy lehallgatható, de mért baj az nekem? Ahogy átállnak, úgy én is átállítódok. Ha nem akarod magadra felhívni a figyelmet, azt kell használnod, amit a nagy többség.
Amúgy az ilyen szupertitkos csatornák üzemeltetése pont a titkosszolgálatoknak az érdeke. Konteo nyilván, de logikus lenne, ha ezeket pont ők üzemeltetnék, és röhögve olvasgatnák a titkos üzeneteket.
Szóval, egyrészt a kormány ne tiltson ilyesmit, másrészt viszont a saját kommunikációját az embernek felesleges túlbonyolítani. Ha mégis, akkor beszéljen virágnyelven, és akkor biztos lehet abban, hogy senki illetéktelen nem érti mit ír valójában.
Horváth Gyula Majd amikor puccsot akarsz szervezni mert a feketeautosok elvittek a rokonodat, mert veletlen dront reptetett Paks 2 felett. Na majd akkor szivod a fogadat, hogy most nemtorodom voltal ;) De ilyen biztos nem lesz, mert sose volt meg ilyen a tortenelemben, ez most csak egy legbol kapott pelda. Amugy nyilvan ilyen es ehhez hasonlo intezkedesekkel nem lehet csokkenteni a terrorizmus, hiszen ha jogilag tiltjak, akkor majd pont leszarjak a jogot a terroristak, ha pedig a storek-bol is kitiltjak, akkor majd felrakjak apkbol. amugy osszekalapalni egy ilyen appot sem nagy dolog.
Tudtommal a szolgáltatók fél évig őriznek mindent, ami veled kapcsolatos. Híváslista, sms-ek, emailek, böngészés. Én láttam már ilyen sms listát, tényleg létezik. A baj inkább azzal van, hogy a privát szféra, mint fogalom, lassan tartalom nélküli üres "mappa" lesz, és ezek a retkesek, nyilván másra is fogják használni, mint a terrorizmus elleni harcra. Tályogos, fertőzött, beteg belpolitika. Hányom kell!! Megint!
Horváth Gyula Itt nem csak az üzenetküldőkről van szó. Ezek most mindent utálnak, ami titkos. A bankod és közted lévő (netbank) kommunikáció is titkos. Jó lenne, ha nem azon lenne? Egy sima man-in-the-middle támadással lenyúlhatják minden pénzed.
Tamás Nagy De nem nyúlják le, mert titkosított csatornán megy. Ha a közbeékelődést meg tudják csinálni, akkor persze mindegy. Én amúgy elég paranoiás vagyok, külön belépésem van mindenhova, sehova se lépek be fészbukkal vagy géplusszal. Mert azt a belépést ellopni tényleg semmi perc alatt megvan. Persze azért azok is kétcsatornásak.
Ha titkosítva beszélgetsz, amikor a többiek nem, akkor direkt felhívod magadra a figyelmet. Mintha a bank előtt eleve símaszkban mászkálnál.
Ha valakivel tudsz előre egyeztetni, akkor normál szövegben is annyi titkos információt cseréltek, amennyit csak akartok. És még csak gyanús sem lesz. Feltéve persze, hogy a titkolandó információ mennyiségre kevesebb, mint a normál beszélgetés.
Én minden titkosított csatornáról feltételezem, hogy 1. le tudják hallgatni, 2. sokkal jobban figyelik is.
Én használok VPN-t például banki ügyintézéshez, nem szervezek felkelést. Ezt megszüntetni kifejezetten az én káromra történik, mert könnyebb lesz lehallgatni a tranzakciót harmadik félnek amit csak azért nem akarok, hogy ne tudjanak meglopni. Ez itt a baj. Jóhiszeműen használok egy szolgáltatást és engem szívatnak ezzel. Olyan, mintha betiltanánk minden kést, mert tessék megnézni, tegnap is hogy megöltek vele valakit. A hagymát meg harapdáld bele a pörköltbe baszd meg!
Horváth Gyula Pont a felhasználás módja és garanciái miatt nyűgös egy kicsit ez az egész. Én sem mosom tisztára senkinek a pénzét, nincsenek offshore cégeim, nem fogok tüntetést szervezni, felbújtani, viszont lehetnek olyan magánbeszélgetéseim, üzeneteim, egyéb elektronikus ténykedéseim, amiket nem szeretnék egy harmadik fél kezébe sem juttatni. Légyen az akár a most hatalmon lévő bagázs is. Egyébként, már várom az első tucat címlapcikket, az ellens(z)ég(k)ről, akiket pont ezen jogszabályok, és technika segítségével buktatnak meg, nyilván ezzel is elterelve a számukra megoldandó feladatokról a figyelmet. De, annyira sötétek, és demagógok, hogy attól még, hogy a "másik" adott esetben rossz, nem következik kettős nyillal, hogy ők pedig jók lennének a szememben.
Azért eddig se nem szokott az emberek beszélgetése kiderülni, még azoké se, akik olyan óvatlanok, mint én, hogy sima mobilon beszélgetnek, és sima sms-t küldenek. A banki oldalak és egyre több oldal meg eleve https.
Én se akarom, hogy tiltsák ezeket a dolgokat, de nem is látom fontosnak vagy értelmesnek a használatát a magam részéről. És ebből következtetve a legtöbb átlagember részéről se.
A felhasználás módját és garanciáit meg kifejezetten aggályosnak tartom szerte a világon. De ez sok más kormányzati funkcióra is igaz.
Nahó, szerintem arról kérdezd meg M. anyudat, hogy miért engedte rá a fél világot Európára...Valahogy még az senincsen még tisztázva....Mert talán jóval kevesebb lenne az esélye a hasonló intézkedéseknek és történéseknek, ha nem zúdultak volna ellenőrzés nélkűl az idegenek a felkészületlen védtelen emberekre...
A netről meg a telóról csak annyit, hogy soha nem volt biztonságos és nem is lesz... Ha te nagyon fontos infóidat ott akarod tárolni és csak arra alapozol, akkor a következményeket meg is érdemled, meg a terroristák is, akik mindenki által használt csatornákon át kommunikálnak egy esetleges fontosnak mondható cselekményről... A személyes kontaktusnál, a kispárnánál, meg a titkos egy ember által ismert betontömböknél még mindig nincs biztonságosabb, és valszeg nem is lesz soha....
Náhóczki Náhó Gábor A jogaink elvben talán igen, a gyakorlatban aligha. De, hogy mennyien kíváncsiak az üzeneteinkre, abban biztos elég nagy különbség van.
Károly Takács tehát a propaganda működik. Mi köze van ennek Magyarországhoz? Ez egy alibi, hogy t kormányunk mindent és mindenkit megfigyelhessen.
Senki sem azt mondta, hogy a telefon legyen a világ legbiztonságosabb kommunikációs csatornája. Viszont a folyamatosan megfigyelnek és a nem a legbiztonságosabb opció között szerintem érezhetően nagy a különbség.
Náhóczki Náhó Gábor Mivem Magyarország a leg bevándorlás ellenesebb, szerintem azért van némi félnivalója, és ezzel párhuzamosan, valamit talán tennie is kell még ha csak szavakban fogja megoldani ezt az egészet akkor is...
Az hol láttad, hogy folyamatosan megfigyelnek, hogy tovább menjek, esetleg mindenkit...? Hol bírná azt bármelyik szerver is és hol lenne annyi ember, hogy azt kielemezze...? Csak azt fogják megfigyelni aki esetleg arra ildomos lehet.... Gondolom én... De azt eddig is megtették egyébként, és titkosítás ide vagy oda, meg is fogják tenni...
Náhóczki Náhó Gábor ÁVO mindig volt és mindig lesz is valamilyen szinten....számítógéppel könnyebb...annyi a különbség, hogy már nevet se kell hozzá társítani...
Janos Katona Hát azt nehezen tudom elképzelni, hogy ne kellene ember...de te biztosan jobban tudod...Hallgatom, vagy olvasom tapasztalataidat, ha megosztod..
Megköszönni...? Nem tudom...de ha mindenki csak azon van, hogy hejjjbejó, hogy nem lesz munkájuk az öslakosoknak vagy kereshetnek idegen ország állampolgáraira... azsenem biztos hogy jó megoldás... Magyarhonnak biztos nem hiányzik ez az egész az tuti...mikor a fél ország lassan kivándorolt kéregetni és idegenek nélkül is van épp elég baj itthon, amivel vagy nem akarnak vagy nem tud senki mit kezdeni...de inkább a nem akar jobban hasonul...
Jöhetnénk azzal is, hogy ugyan miért vándorol ki a fél ország? Vagy ha ezen intézkedések is keresztülmennek vajon marad-e itthon bárki aki megteheti, hogy elmenjen innen? De inkább ne menjünk bele.
Janos Katona Tehát ezek szerint, ha minden igaz, a technika képes tárolni az infókat... de ugye kulcsszó a fő szelektivitási technika, és más igazából nem is nagyon lehet...Na most, ha a kulcsszó, akkor bizony az egy elég homályos és gyakori tény a mindennapjainkban, és szerintem elég sok ember kellene ahhoz, hogy az összegyűjtött szűrt jelöltek közül egy emberi lény kibogozza a valós veszélyforrást, potenciális személyt...? Nem...? Továbbá ahhoz is ember kell akik majd adminisztrálnak és kimennek személyesen mindenhová ellenőrizni... Az egy dolog szerintem, hogy összegyűjthetőek az infók... ha normálisan tudna működni, akkor már régen szebb világ lehetne vagy éppen pont az ellentettje, ha már a cikk szerint régóta használnak lehallgatásra szánt eszközöket...
Egyébként téged már régen megjelölhettek a neved alapján... "Katona"... :)
Károly Takács amire akarnak arra mindig van ember. Mondom emlékezz vissza az ÁVÓ fénykorára. Nekik kicsit bonyolultabb volt az akkori technológiákkal és mégis megoldották...
A manapság szokásos mennyiségű üzenettel az ÁVO nem bírt volna el. (Tippem szerint.) A kiválogatásnál meg arra kell gondolni, hogy egy MI már a go partik megmutatása alapján maga el tudta dönteni mire és hogyan kell figyelnie.
Tamás Nagy Az nem lehet, hogy túl sok filmet néztél...? :) Kezelheti a technika akárhogyan is, az emberi agyat és elemzői képességét nem pótolja semmi még... csak esetleg, ha élő emberi agyat ültetnének a mesterséges agy helyett vagy mellé. Kiszámíthatatlan, kideríthetetlen az élő értelmes agy.... Nem lehet soha biztosra tudni ki, mikor, melyik pillanatban mire képes, mégha szövegértelmezésben sikerülne is megfejteni egy gépnek az emberi gondolatokat, akkor is kideríthetetlen a valós végső cselekedet az ÉRZelmek emlékek összefüggése bonyolultsága miatt.... Az embereknél az a biztos ami már megtörtént...
Károly Takács Nem. Nem az a lényeg ezeknél a rendszereknél, hogy mindent elvégezzen az emberek helyett, csak segítse a munkát. Ha gyanús szöveget talál, riaszt, ezután ember elemez tovább. Sokkal de sokkal kevesebb élő emberre van így szükség.
Igen Tamás,,, erről beszéltem eddig, hogy nincs az az ember mennyiség ami a rengeteg homályos riasztásokat eltudná végezni, mivel kulcsszóra és mennyiségére tud alapulni a szűrés, az meg mint az égen a csillag a mindennapi beszélgetésekben... Ez amiről mi most beszélgetünk, hemzseg a gép program által felismerhető szűrendő kulcsszavaktól....Ezzel az erővel aki itt van mindekihez kimehetnének ellenőrizni... És ki is az aki ennyi helyre kimenne...?
De, fejtsd már ki mire gondolsz pontosan, mi a lényeg, mert nem értem.... Arra gondolsz, hogy annyira le tudja szűkíteni a riasztást a program, hogy mondjuk 10 millióból csak kidob mondjuk 100 embert, aki potenciálisan figyelni érdemes, vagy mire...? Mert az még talán kezelhető emberi léptékkel.... De ha úgy tudja kezelni, akkor a brüsszeli robbantást ménem dobta már ki a kontextus kezelésed....?
A cikkekben(ami ugye vagy igaz vagy nem)nem az van, hogy szinte az egész világot pásztázzák és le van fedve lehallgatásilag,,,akkor az mi ...? Nem diktatórikus cselekedet...? Az hogy most magyar pásztázás is lesz, az miben másabb a többinél...?
Károly. Teljesen másról van szó. Eddig is azt hallgattak le, akit akartak/tudtak, csak papírt kellett utólag gyártani hozzá vélt okkal. A cél az lett volna, hogy a kódolt csatornák használatát betilthassák, és ha ezen kapnak, fogást találjanak rajtad. Nem értem, miért pörgeted ennyire Magad ezen. Nem is akarom tudni. ;)
Attila, te most miről beszélsz...? Én pörgök...? Hát azt jobb ha nem tudod milyen vagyok bepörögve...
A poszt nyitó mondatod az inkább hasonlít bepörgésre... Én csak nyugtatni akartalak, hogy eddig se volt biztonságos a net meg a teló, eddig is feltörhettek, lehallgathatták aki akarta és volt elég technikája hozzá stb... Olvasd vissza az első hozzászólásom...hogy még a kispárna is biztonságosabb... kódolt ide vagy kódolt oda programokkal is... Te háborodtál fel a nyitó mondatoddal az intézkedésen érdekes szavakat használva, nem én...én csak nyugtatni akartalak...
Tőlem lehallgathatnak engem, ha jól esik nekik, én eddig se tettem olyat ami miatt kaptár várna rám, se telón se neten... Ha majd teszek esetleg, aminek egyenlőre kicsi az esélye, azt meg biztos nem ezeken a helyeken intézem az biztos, de még nem is kódolható csatornán...
Nagyjából érti mindenki, hogy a kódolt csatornákról van szó, de hogy pontosan ez mit tartalmaz az elégge nem tisztázott még.. Pont erről beszélgettünk, vagy legalábbis azt gondolom arról diskuráltunk, hogy tök mindegy mit tesznek, eddig se volt semmi biztonságos a nem kódolt meg a kódolt se, mert folyamatosan pásztáznak mindenkit.... Az hogy most esetleg betiltják a kódolt alkalmazásokat semmit nem nyom a lapban, mert eddig is szerintem bele tudtak nézni mindenbe ha akartak, csak a jövőben lehet hivatalosan is megtehetik majd, arra megy ki a játék talán.. Természetesen ezzel minden más nem csak terror cselekményekkel kapcsolatos visszaélések is megszaporodhatnak, de hát mit tudjunk tenni... Vissza a postagalamb tenyésztéshez, papírmunkákhoz, azt egy kicsit nehezebb követni bárkinek is, ha rendesen csinálják... Előbb-utóbb úgyis borulni fog minden, mert nem emberi léptékű a számítógép és az infó áramlás gyorsasága... Munkát nem ad csak keveset, az embereknek meg élni kell valamiből... De ez már nem ide tartozik, csak én gondoltam tovább... Mehet tovább a a csatorna disku...
Kapcsolódó hírek: http://www.hirstart.hu/hk/20160329_fidesz_pentekre_hivta_egyeztetesre_a_frakciovezetoket_a_belugyminiszter
VálaszTörlésJól értem, hogy ha a végpontok közötti titkosításba nem tudnak belenyúlni (pl Telegram, WhatsApp, Signal), akkor nemes egyszerűséggel : kapcsoljuk le az internetet annál aki használja?
VálaszTörlésSzép.
VálaszTörlésJelenleg nem világos, hogyan képzelik ezt a gyakorlatban. Majd egyrészt várhatóan betarthatatlan lesz, másrészt tiltani csak jogilag fogják tudni.
VálaszTörlésHát ez kurva jó. Nem elég hogy az androidtól elkezdve mindent hekkelünk (nem feltétlenül saját magunk miatt...), most még az internetet is kell? Fasza...
VálaszTörlésMég a végén tényleg át kell állni egy Zimbabwe-i proxyra, otthon és telefonon is. :DD
Na jó, ezeket a majmokat MOST kell elzavarni a halál retkes faszára!
VálaszTörlésSry, de nagyon elegem van. Mindennek van határa!
Egyrészt igen. Másrészt mi a túrónak akarnék titkosítva kommunikálni?
VálaszTörlésHorváth Gyula Személyes magánügyből, ami senkire az égvilágon nem tartozik. Csak rám, és a másik végpontra.
VálaszTörlésMért, ha sima sms-ben küldöm, akkor más is látja? Hallottál már ilyenről?
VálaszTörlésEz a tipikus magyar hozzáértés a kormány részéről. Nem értem, tehát betiltom.
VálaszTörlésHorváth Gyula Nem akarsz, de kommunikálsz. Sorra állnak át a külföldi szolgáltatók egyre jobban titkosított adatfolyamokra. Egy egyszerű Skype is titkosított.
VálaszTörlésHorváth Gyula Az sms lehallgatható, lekövethető a telkó cégeknél, volt rá precedens.
VálaszTörlésHorváth Gyula Egyrészt igen, másrészt egy viszonylag hosszabb beszélgetést nem akarnék x/Ft/üzenetben folytatni.
VálaszTörlésTudom, hogy lehallgatható, de mért baj az nekem? Ahogy átállnak, úgy én is átállítódok. Ha nem akarod magadra felhívni a figyelmet, azt kell használnod, amit a nagy többség.
VálaszTörlésAmúgy az ilyen szupertitkos csatornák üzemeltetése pont a titkosszolgálatoknak az érdeke. Konteo nyilván, de logikus lenne, ha ezeket pont ők üzemeltetnék, és röhögve olvasgatnák a titkos üzeneteket.
Szóval, egyrészt a kormány ne tiltson ilyesmit, másrészt viszont a saját kommunikációját az embernek felesleges túlbonyolítani. Ha mégis, akkor beszéljen virágnyelven, és akkor biztos lehet abban, hogy senki illetéktelen nem érti mit ír valójában.
Nem most fontos még a titkosítás, hanem akkor fog aranyat érni, ha kedves kormányunk ebben a tempóban folytatja maffiaszerű átalakulását.
VálaszTörlésMég mindig fingjuk sincs hogy miről beszélnek.
VálaszTörlésHorváth Gyula Majd amikor puccsot akarsz szervezni mert a feketeautosok elvittek a rokonodat, mert veletlen dront reptetett Paks 2 felett. Na majd akkor szivod a fogadat, hogy most nemtorodom voltal ;) De ilyen biztos nem lesz, mert sose volt meg ilyen a tortenelemben, ez most csak egy legbol kapott pelda. Amugy nyilvan ilyen es ehhez hasonlo intezkedesekkel nem lehet csokkenteni a terrorizmus, hiszen ha jogilag tiltjak, akkor majd pont leszarjak a jogot a terroristak, ha pedig a storek-bol is kitiltjak, akkor majd felrakjak apkbol. amugy osszekalapalni egy ilyen appot sem nagy dolog.
VálaszTörlésTudtommal a szolgáltatók fél évig őriznek mindent, ami veled kapcsolatos. Híváslista, sms-ek, emailek, böngészés.
VálaszTörlésÉn láttam már ilyen sms listát, tényleg létezik.
A baj inkább azzal van, hogy a privát szféra, mint fogalom, lassan tartalom nélküli üres "mappa" lesz, és ezek a retkesek, nyilván másra is fogják használni, mint a terrorizmus elleni harcra.
Tályogos, fertőzött, beteg belpolitika. Hányom kell!!
Megint!
Horváth Gyula Itt nem csak az üzenetküldőkről van szó. Ezek most mindent utálnak, ami titkos. A bankod és közted lévő (netbank) kommunikáció is titkos. Jó lenne, ha nem azon lenne? Egy sima man-in-the-middle támadással lenyúlhatják minden pénzed.
VálaszTörlésTamás Nagy De nem nyúlják le, mert titkosított csatornán megy. Ha a közbeékelődést meg tudják csinálni, akkor persze mindegy. Én amúgy elég paranoiás vagyok, külön belépésem van mindenhova, sehova se lépek be fészbukkal vagy géplusszal. Mert azt a belépést ellopni tényleg semmi perc alatt megvan. Persze azért azok is kétcsatornásak.
VálaszTörlésHa titkosítva beszélgetsz, amikor a többiek nem, akkor direkt felhívod magadra a figyelmet. Mintha a bank előtt eleve símaszkban mászkálnál.
Ha valakivel tudsz előre egyeztetni, akkor normál szövegben is annyi titkos információt cseréltek, amennyit csak akartok. És még csak gyanús sem lesz. Feltéve persze, hogy a titkolandó információ mennyiségre kevesebb, mint a normál beszélgetés.
Én minden titkosított csatornáról feltételezem, hogy 1. le tudják hallgatni, 2. sokkal jobban figyelik is.
Horváth Gyula "De nem nyúlják le, mert titkosított csatornán megy." - Egyelőre.
VálaszTörlésZsolt Zsólyomi Az a lista van, hiszen törvény írja elő. Nincs is semmi bajom vele. A felhasználás módja és garanciái a fontosak, de nagyon.
VálaszTörlésÉs egyúttal itt szeretném rögzíteni, hogy én maximálisan megbízom a pártunk és kormányunk által felügyelt minden intézményben.
Tamás Nagy Azt nem is akarják bántani.
VálaszTörlésHorváth Gyula Egyelőre.
VálaszTörlésÉn használok VPN-t például banki ügyintézéshez, nem szervezek felkelést. Ezt megszüntetni kifejezetten az én káromra történik, mert könnyebb lesz lehallgatni a tranzakciót harmadik félnek amit csak azért nem akarok, hogy ne tudjanak meglopni. Ez itt a baj. Jóhiszeműen használok egy szolgáltatást és engem szívatnak ezzel. Olyan, mintha betiltanánk minden kést, mert tessék megnézni, tegnap is hogy megöltek vele valakit. A hagymát meg harapdáld bele a pörköltbe baszd meg!
VálaszTörlésHorváth Gyula Pont a felhasználás módja és garanciái miatt nyűgös egy kicsit ez az egész.
VálaszTörlésÉn sem mosom tisztára senkinek a pénzét, nincsenek offshore cégeim, nem fogok tüntetést szervezni, felbújtani, viszont lehetnek olyan magánbeszélgetéseim, üzeneteim, egyéb elektronikus ténykedéseim, amiket nem szeretnék egy harmadik fél kezébe sem juttatni. Légyen az akár a most hatalmon lévő bagázs is.
Egyébként, már várom az első tucat címlapcikket, az ellens(z)ég(k)ről, akiket pont ezen jogszabályok, és technika segítségével buktatnak meg, nyilván ezzel is elterelve a számukra megoldandó feladatokról a figyelmet.
De, annyira sötétek, és demagógok, hogy attól még, hogy a "másik" adott esetben rossz, nem következik kettős nyillal, hogy ők pedig jók lennének a szememben.
Azért eddig se nem szokott az emberek beszélgetése kiderülni, még azoké se, akik olyan óvatlanok, mint én, hogy sima mobilon beszélgetnek, és sima sms-t küldenek. A banki oldalak és egyre több oldal meg eleve https.
VálaszTörlésÉn se akarom, hogy tiltsák ezeket a dolgokat, de nem is látom fontosnak vagy értelmesnek a használatát a magam részéről. És ebből következtetve a legtöbb átlagember részéről se.
A felhasználás módját és garanciáit meg kifejezetten aggályosnak tartom szerte a világon. De ez sok más kormányzati funkcióra is igaz.
Erről a témáról megkérdezném Merkel anyut. XD
VálaszTörlésJogos. Ő például egy tipikus átlagember.
VálaszTörlésNahó, szerintem arról kérdezd meg M. anyudat, hogy miért engedte rá a fél világot Európára...Valahogy még az senincsen még tisztázva....Mert talán jóval kevesebb lenne az esélye a hasonló intézkedéseknek és történéseknek, ha nem zúdultak volna ellenőrzés nélkűl az idegenek a felkészületlen védtelen emberekre...
VálaszTörlésA netről meg a telóról csak annyit, hogy soha nem volt biztonságos és nem is lesz...
Ha te nagyon fontos infóidat ott akarod tárolni és csak arra alapozol, akkor a következményeket meg is érdemled, meg a terroristák is, akik mindenki által használt csatornákon át kommunikálnak egy esetleges fontosnak mondható cselekményről...
A személyes kontaktusnál, a kispárnánál, meg a titkos egy ember által ismert betontömböknél még mindig nincs biztonságosabb, és valszeg nem is lesz soha....
Horváth Gyula nem átlagember, de szerintem megegyeznek a jogaink ebben a kérdésben az övéivel...
VálaszTörlésKároly Takács A kispárna biztonságos?
VálaszTörlésNáhóczki Náhó Gábor A jogaink elvben talán igen, a gyakorlatban aligha. De, hogy mennyien kíváncsiak az üzeneteinkre, abban biztos elég nagy különbség van.
VálaszTörlésKároly Takács tehát a propaganda működik. Mi köze van ennek Magyarországhoz? Ez egy alibi, hogy t kormányunk mindent és mindenkit megfigyelhessen.
VálaszTörlésSenki sem azt mondta, hogy a telefon legyen a világ legbiztonságosabb kommunikációs csatornája. Viszont a folyamatosan megfigyelnek és a nem a legbiztonságosabb opció között szerintem érezhetően nagy a különbség.
Ajánlom mindenki figyelmébe: https://hu.wikipedia.org/wiki/1984_(reg%C3%A9ny)
VálaszTörlésTamás Nagy
VálaszTörlésA netnél meg a telónál sokszor még az is...főleg, ha több lépcsőn kell eljutni a szobáig ahová dugtad... :)
Náhóczki Náhó Gábor
VálaszTörlésMivem Magyarország a leg bevándorlás ellenesebb, szerintem azért van némi félnivalója, és ezzel párhuzamosan, valamit talán tennie is kell még ha csak szavakban fogja megoldani ezt az egészet akkor is...
Az hol láttad, hogy folyamatosan megfigyelnek, hogy tovább menjek, esetleg mindenkit...?
Hol bírná azt bármelyik szerver is és hol lenne annyi ember, hogy azt kielemezze...?
Csak azt fogják megfigyelni aki esetleg arra ildomos lehet....
Gondolom én...
De azt eddig is megtették egyébként, és titkosítás ide vagy oda, meg is fogják tenni...
http://gph.is/1DCZi12
VálaszTörlésÁVO rémlik, nem? 😆
VálaszTörlésKároly Takács nyugodj meg, hogy rég nem kell hozzá ember. Ezt a bevándorlás ellenességet is úgy amúgy köszönjük szépen még mindemellett...
VálaszTörlésNáhóczki Náhó Gábor
VálaszTörlésÁVO mindig volt és mindig lesz is valamilyen szinten....számítógéppel könnyebb...annyi a különbség, hogy már nevet se kell hozzá társítani...
Most pontosan a "valamilyen szinten" az a tényező amiről szó van. Mert az a nem mindegy
VálaszTörlésJanos Katona
VálaszTörlésHát azt nehezen tudom elképzelni, hogy ne kellene ember...de te biztosan jobban tudod...Hallgatom, vagy olvasom tapasztalataidat, ha megosztod..
Megköszönni...?
Nem tudom...de ha mindenki csak azon van, hogy hejjjbejó, hogy nem lesz munkájuk az öslakosoknak vagy kereshetnek idegen ország állampolgáraira...
azsenem biztos hogy jó megoldás...
Magyarhonnak biztos nem hiányzik ez az egész az tuti...mikor a fél ország lassan kivándorolt kéregetni és idegenek nélkül is van épp elég baj itthon, amivel vagy nem akarnak vagy nem tud senki mit kezdeni...de inkább a nem akar jobban hasonul...
Jöhetnénk azzal is, hogy ugyan miért vándorol ki a fél ország? Vagy ha ezen intézkedések is keresztülmennek vajon marad-e itthon bárki aki megteheti, hogy elmenjen innen?
VálaszTörlésDe inkább ne menjünk bele.
Károly Takács http://www.titoktan.hu/_raktar/_e_vilagi_gondolatok/1.GondolECHELON.htm
VálaszTörlés2000-es cikk : http://www.hetek.hu/hatter/200003/minden_szot_lehallgatnak
És ebben a cikkben egy (akkor) 10 éve megjelent jelentést emlegetnek. Vagyis 1990. Nah azóta eltelt 26év.
De tessék, egy friss : http://index.hu/tech/2013/06/28/echelon/
Janos Katona
VálaszTörlésTehát ezek szerint, ha minden igaz, a technika képes tárolni az infókat...
de ugye kulcsszó a fő szelektivitási technika, és más igazából nem is nagyon lehet...Na most, ha a kulcsszó, akkor bizony az egy elég homályos és gyakori tény a mindennapjainkban, és szerintem elég sok ember kellene ahhoz, hogy az összegyűjtött szűrt jelöltek közül egy emberi lény kibogozza a valós veszélyforrást, potenciális személyt...? Nem...? Továbbá ahhoz is ember kell akik majd adminisztrálnak és kimennek személyesen mindenhová ellenőrizni...
Az egy dolog szerintem, hogy összegyűjthetőek az infók... ha normálisan tudna működni, akkor már régen szebb világ lehetne vagy éppen pont az ellentettje, ha már a cikk szerint régóta használnak lehallgatásra szánt eszközöket...
Egyébként téged már régen megjelölhettek a neved alapján...
"Katona"... :)
Károly Takács amire akarnak arra mindig van ember. Mondom emlékezz vissza az ÁVÓ fénykorára. Nekik kicsit bonyolultabb volt az akkori technológiákkal és mégis megoldották...
VálaszTörlésA manapság szokásos mennyiségű üzenettel az ÁVO nem bírt volna el. (Tippem szerint.)
VálaszTörlésA kiválogatásnál meg arra kell gondolni, hogy egy MI már a go partik megmutatása alapján maga el tudta dönteni mire és hogyan kell figyelnie.
Károly Takács Nem, ma már kontextusban kezeli a technika is a szöveget. Mesterséges intelligencia és neurális hálók felé keresgess.
VálaszTörlésTamás Nagy
VálaszTörlésAz nem lehet, hogy túl sok filmet néztél...? :)
Kezelheti a technika akárhogyan is, az emberi agyat és elemzői képességét nem pótolja semmi még... csak esetleg, ha élő emberi agyat ültetnének a mesterséges agy helyett vagy mellé.
Kiszámíthatatlan, kideríthetetlen az élő értelmes agy.... Nem lehet soha biztosra tudni ki, mikor, melyik pillanatban mire képes, mégha szövegértelmezésben sikerülne is megfejteni egy gépnek az emberi gondolatokat, akkor is kideríthetetlen a valós végső cselekedet az ÉRZelmek emlékek összefüggése bonyolultsága miatt....
Az embereknél az a biztos ami már megtörtént...
Károly Takács Nem. Nem az a lényeg ezeknél a rendszereknél, hogy mindent elvégezzen az emberek helyett, csak segítse a munkát. Ha gyanús szöveget talál, riaszt, ezután ember elemez tovább. Sokkal de sokkal kevesebb élő emberre van így szükség.
VálaszTörlésIgen Tamás,,, erről beszéltem eddig, hogy nincs az az ember mennyiség ami a rengeteg homályos riasztásokat eltudná végezni, mivel kulcsszóra és mennyiségére tud alapulni a szűrés, az meg mint az égen a csillag a mindennapi beszélgetésekben...
VálaszTörlésEz amiről mi most beszélgetünk, hemzseg a gép program által felismerhető szűrendő kulcsszavaktól....Ezzel az erővel aki itt van mindekihez kimehetnének ellenőrizni...
És ki is az aki ennyi helyre kimenne...?
Károly Takács Erre valók a neurális hálók. Kontextusban elemez.
VálaszTörlésDe, fejtsd már ki mire gondolsz pontosan, mi a lényeg, mert nem értem....
VálaszTörlésArra gondolsz, hogy annyira le tudja szűkíteni a riasztást a program, hogy mondjuk 10 millióból csak kidob mondjuk 100 embert, aki potenciálisan figyelni érdemes, vagy mire...?
Mert az még talán kezelhető emberi léptékkel....
De ha úgy tudja kezelni, akkor
a brüsszeli robbantást ménem dobta már ki a kontextus kezelésed....?
Károly Takács Igen, erre. Brüsszelben meg azért nem dobta ki, mert ott Magyarországgal ellentétben nem építenek 1984 szerű diktatúrát.
VálaszTörlésA cikkekben(ami ugye vagy igaz vagy nem)nem az van, hogy szinte az egész világot pásztázzák és le van fedve lehallgatásilag,,,akkor az mi ...?
VálaszTörlésNem diktatórikus cselekedet...?
Az hogy most magyar pásztázás is lesz, az miben másabb a többinél...?
Károly. Teljesen másról van szó. Eddig is azt hallgattak le, akit akartak/tudtak, csak papírt kellett utólag gyártani hozzá vélt okkal. A cél az lett volna, hogy a kódolt csatornák használatát betilthassák, és ha ezen kapnak, fogást találjanak rajtad.
VálaszTörlésNem értem, miért pörgeted ennyire Magad ezen. Nem is akarom tudni. ;)
Attila, te most miről beszélsz...?
VálaszTörlésÉn pörgök...?
Hát azt jobb ha nem tudod milyen vagyok bepörögve...
A poszt nyitó mondatod az inkább hasonlít bepörgésre...
Én csak nyugtatni akartalak, hogy eddig se volt biztonságos a net meg a teló, eddig is feltörhettek, lehallgathatták aki akarta és volt elég technikája hozzá stb...
Olvasd vissza az első hozzászólásom...hogy még a kispárna is biztonságosabb... kódolt ide vagy kódolt oda programokkal is...
Te háborodtál fel a nyitó mondatoddal az intézkedésen érdekes szavakat használva, nem én...én csak nyugtatni akartalak...
Tőlem lehallgathatnak engem, ha jól esik nekik, én eddig se tettem olyat ami miatt kaptár várna rám, se telón se neten...
Ha majd teszek esetleg, aminek egyenlőre kicsi az esélye, azt meg biztos nem ezeken a helyeken intézem az biztos, de még nem is kódolható csatornán...
Nagyjából érti mindenki, hogy a kódolt csatornákról van szó, de hogy pontosan ez mit tartalmaz az elégge nem tisztázott még..
Pont erről beszélgettünk, vagy legalábbis azt gondolom arról diskuráltunk, hogy tök mindegy mit tesznek, eddig se volt semmi biztonságos a nem kódolt meg a kódolt se, mert folyamatosan pásztáznak mindenkit....
Az hogy most esetleg betiltják a kódolt alkalmazásokat semmit nem nyom a lapban, mert eddig is szerintem bele tudtak nézni mindenbe ha akartak, csak a jövőben lehet hivatalosan is megtehetik majd, arra megy ki a játék talán..
Természetesen ezzel minden más nem csak terror cselekményekkel kapcsolatos visszaélések is megszaporodhatnak, de hát mit tudjunk tenni... Vissza a postagalamb tenyésztéshez, papírmunkákhoz, azt egy kicsit nehezebb követni bárkinek is, ha rendesen csinálják...
Előbb-utóbb úgyis borulni fog minden, mert nem emberi léptékű a számítógép és az infó áramlás gyorsasága...
Munkát nem ad csak keveset, az embereknek meg élni kell valamiből...
De ez már nem ide tartozik, csak én gondoltam tovább...
Mehet tovább a a csatorna disku...